Eccola qui, la cover del tanto atteso nuovo video di Lady Gaga, Marry The Night.
Su Soundsblog vi abbiamo mostrato alcune anteprime durante la lavorazione ma c’è un fitto mistero su quello che vedremo. Si parla di auto circondate dal fuoco, balletti, e sicuramente la Grande Mela tra i protagonisti (se non quella assoluta).
Quinto singolo dall’album “Born this way”, Marry The Night è stato ampiamente supportato (nella scelta) dai fan della cantante, entusiasti del ritmo e, sopratutto, dalla potenzialità che potrà avere il brano in termini di successo radiofonico e di vendite. E poi? Chissà se la cantante rilascerà un altro singolo da questo album (magari l’altro pezzo tanto amato, Scheiße)? Oppure è già tempo di pensare al prossimo lavoro?
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Triskell92
19 ott 2011 - 08:09 - #1AMERICANOOOOOOOO
modem
19 ott 2011 - 10:10 - #2Ma quale prossimo lavoro?? Ancora ci sono dei bei singoli da estrarre e in più penso farà un tour credo.
purpleMind
19 ott 2011 - 10:13 - #3Questo ritmo frenetico con cui ha proposto singoli non l’ho capito…
typo
19 ott 2011 - 11:03 - #4Ma ne farà ancora 4 di singoli. Sicuramente.
Marry the night è tra le mie preferite per la metafora che rappresenta. Già anni prima pensavo questa cosa. Sono molto felice che la lancerà nel periodo natalizio. Era quello che volevo.
modem
19 ott 2011 - 11:24 - #5Ora per fortuna i singoli li sta estrendo con regolarità…il problema è stato prima dell’uscita dell’album che ha estratto ben 4 singoli: born this way, judas, hair, the edge of glory decretando anche un sostanzioso calo delle vendite dell’album.
gio2666
19 ott 2011 - 13:44 - #6sheisse e bloody mary nn uscirà solo xche’ e’ volgare…e in un paese di bigotti e religiosi nn uscirebbe…
lintruso
19 ott 2011 - 13:46 - #7modem,
non credo che quella che hai proposto tu possa essere la spiegazione al fatto che l’album non abbia avuto un trend di vendite altissimo (alla Adele o alla ‘The fame monster’, per intenderci. Perchè cmq ha già venduto parecchio).
Da quando in qua, mostrare quanto sia bella la propria merce dovrebbe rivelarsi un handicap?
‘Born this way’ e ‘The edge of glory’ sono stati degli hit single dappertutto. Quanto a ‘Hair’, da quello che ho letto in giro, è piaciuta, e del resto, essere entrata nella top 10 ad es. sia in Italia che in UK ne è una conferma, ed è un grande risultato per un singolo promozionale. Di ‘You and I’ conosciamo l’iter molto positivo (soprattutto in USA).
Del resto, se il meglio dell’album si fermasse a quegli estratti, potrei darti ragione. Ma ci sono davvero tante potenziali hit che meriterebbero di essere dei singoli; Scheisse e Bloody Mary tra tutte, e ‘Marry the night’ che si appresta ad esserlo.
Il sound, inoltre, è variegato ed estremamente curato in tutte le tracce.
E Lady Gaga stessa, come personaggio funziona, a giudicare dall’ondata di singoli che ha investito iTunes, e il lancio che ha avuto il cd dopo la recente partecipazione/esibizione al Jonathan Ross show in UK (che Soundsblog ‘prontamente’ NON ci ha segnalato!).
Per cui, come diceva il buon Tiziano, ‘non me lo so spiegare io’ (o per lo meno, la questione è abbastanza complessa).
A questo punto sono curioso di vedere l’andamento di questa nuova avventura discografica, e l’influenza che avrà sulle vendite dell’album.
Forse da Lady Gaga ci si aspetta il tunz tunz potente, e un brano come ‘You and I’, troppo sofisticato, ha spiazzato chi ha prestato un ascolto distratto e ha un gusto abitudinario.
lostg
19 ott 2011 - 13:51 - #8MARRY THE NIGHT…..era ora! Una delle song più valide dell’album. Anche se la preferivo come singolo estivo.
Andreap.
19 ott 2011 - 14:08 - #9Cover bellissima :)
Spero che estragga almeno “Hair” (come singolo ufficiale) e Americano, che saranno sicuramente 2 grandissime hit… Poi magari anche Scheisse :D Ma tutto con moooolta calma.
giannileo
19 ott 2011 - 17:12 - #10mi quoto da solo: ARE U READY TO JUMP, GET READY TO JUMP, DON’T EVER LOOK BACK OH BABY :)
si scherza ragazzi…a me fa solo piacere che lady gaga omaggi ogni duextre la regina!!!
giannileo
19 ott 2011 - 17:34 - #11ma come si fa a dire che YOU&I è troppo sofisticato!?!?!?!?!? cioè, e BJORK cos’è?!!?!? dai su nn scherziamo, è un bel brano, stop.
ReofPrince1
19 ott 2011 - 18:35 - #12giannileo
io credo che per sofisticato si intende per i brani che fa Lady Gaga, e non nel vero senso della parola sofisticato.
Allora, la cover è bellissima *_*, dai GaGa che MTN spacca alla grande!
lintruso
19 ott 2011 - 18:58 - #13‘You and I’ si può dire benissimo che è sofisticata. Ha un andamento particolare che ha spiazzato un po’ tutti, e si avvale del sample di ‘We we’ll rock you’ e della chitarra di Brian May.
Il testo inoltre è molto studiato. Ho già fatto notare in passato la notevole allitterazione di ‘muscle cars drove a truck right through my heart’, e ha sia passaggi recitati, sia passaggi che esulano da quello che può essere lo schematico andamento di una canzone, che danno forza all’interpretazione e ne fanno un gioiellino e una perla a sè.
Per quanto riguarda Bijork, ci sono canzoni e canzoni. E cmq non è certo l’unica a scrivere brani sofisticati. Senza contare che c’è il sofisticato che piace di più o che è più valido, e quello che piace di meno.
Ah, e Lady Gaga non omaggia duextre la regina.
E la regina (come la chiamate voi, e che ha sì omaggiato Lady Gaga nel corso del famoso duetto televisivo) deve ancora dimostrare di vivere e lottare tra noi col suo nuovo lavoro, che staremo a giudicare con altrettanta dovizia di attenzione quando uscirà. Per il momento però, astenetevi voi di fare a sproposito ogni duextre i babyfan di Madonna, perchè non c’è proprio bisogno dei vostri atteggiamenti così superficiali e inutilmente sprezzanti.
P.S. Sì, in parte il ’sofisticato’ è in relazione ai brani soliti di Lady Gaga, ma per i motivi suddetti anche in relazione alla qualità in sè, che tanti hanno trovato davvero elevata, a giudicare sia dai commenti letti ovunque, sia dal sondaggio visibile a tutti 2 o 3 sett fa su Billboard in cui aveva oltre 500 commenti e l’82% di preferenze. Ben oltre quelle che sono state tributate ad es a Someone like you (70%).
I gusti cmq rimangono personali. Ma io almeno sono sceso nei particolari per giustificare i miei. Cerco infatti di scrivere con cognizione di causa e non amo sparare nel mucchio solo per avvalorare le mie tesi.
giannileo
19 ott 2011 - 19:19 - #14allora, lg può piacere o meno, cosi come madonna, ma una cosa è certa e indiscutibile: Madonna non deve assolutamente dimostrare nulla!!! ma proprio nulla! e mi fermo qui
toysoldierdue
19 ott 2011 - 19:20 - #15Ma quale sofisticata, per favore evitate di sparare certe assurdità! Y&I è una ballad con qualche elemento elettronico, non è brutta, ma non è né particolare né sofisticata.
Ah, Madonna non deve dimostrare un bel nulla, a lei degli scivoloni si possono anche perdonare eventualmente vista la sua carriera magnifica, carriera che ha dato ispirazione a miriadi di popstars: Soprattutto gaga se l’è studiata ben benino la carriera di Madonna… l’abbiamo notato con i suoi “”"omaggi”"”
zacker
19 ott 2011 - 19:33 - #16madonna si sogna il talento di GAGA. E qui nessuno può dire nulla. Madonna può essere la regina dell’universo( è un’artista con la A maiuscola) ma Gaga ha qualcosa in più: LA VOCE, L’ORECCHIO, IL TALENTO MUSICALE. Madonna può giocarsela sul fatto di immaginem che ha fatto scuola a tutte, e questo è indiscutibile. Anche a livello sonoro ma non del tutto. E son sicuro che quando Gaga arriverà a 40 di carriera, avrà fatto il doppio di madonna.
Federico92
19 ott 2011 - 20:02 - #17Penso che Marry the Night sia uno dei migliori singoli dell’album; lo trovo allo stesso tempo sofisticato e orecchiabile . Secondo me però il fatto che abbia una parte se vogliamo “strumentale ” e artificiosa non gli permetterà di diventare una HIT da primo posto in classifica. Nonostante questo rimane la mia canzone preferita di Born This Way.
giannileo
19 ott 2011 - 20:10 - #18@zacker
Non puoi arrivare a 40 anni di carriera omagginado Madonna! quindi voi fan sfegatati d lg pregate che Madonna resti ancora a lungo in giro perché altrimenti lg perderà la sua fonte d’ispirazione e addio canzoni sofisticate :)
Ps: che poi a me lg me piace pure!!!
vindice
19 ott 2011 - 20:12 - #19toysoldierdue,
‘You and I’ tu puoi legittimamente trovarla anche una schifezza. In questo modo metti in campo i tuoi parametri di giudizio (nel tuo caso cmq oscuri), così come io metto volentieri in campo i miei.
Se non altro io ho portato più elementi oggettivi a sostegno se non altro della particolarità del brano che lo rende come minimo ‘artistico’. Poi sul termine ’sofisticato’ è difficile intendersi. Ma non è da liquidare frettolosamente come hai fatto tu. Anche perchè ti ripeto che ha ottenuto molti consensi quando è stata sottoposta a sondaggio, e altrettanti ne ho letti su You Tube da parte di non fan di Lady Gaga.
Per cui almeno la spocchia puoi anche tenerla per te.
Quanto a Madonna, non intendo sminuire la carriera che è lì, e lì rimane, peraltro con i suoi alti e bassi.
Però nel momento in cui si misurerà anche lei con il mercato, non c’è dubbio che il suo lavoro ATTUALE verrà inevitabilmente e giustamente paragonato a quello di Lady Gaga, e delle sue colleghe pop per quanto riguarda l’aspetto artistico, nonchè con riferimento alle vendite (includendo quindi anche Adele). Sono parametri di valutazione ai quali, che lo vogliate o meno, non potrà sottrarsi. Perchè o si è regine, e si esce di scena in quanto tali. Oppure ci si confronta col mercato e con le colleghe, a rischio di prendersi fischi o giudizi negativi. Senza con ciò voler delegittimare quello che di valido ha fatto.
giannileo
19 ott 2011 - 20:17 - #20Sono d’accordo con te vindice!
vindice
19 ott 2011 - 20:51 - #21Oddio, mi è bastato cambiare nick, e già giannileo è d’accordo con me.
Vedo che la scelta ha sortito i suoi effetti positivi! :-P
Scherzo!
Piuttosto, giannileo, a che ti serve continuare con questa tiritera di Lady Gaga che omaggia di continuo Madonna? Ma dove? Quando?
Se l’ha fatto esplicitamente nelle interviste (così come per altri cantanti), o se Born this way richiama appena Express yourself nel ritornello, non mi sembrano motivi validi per continuare a sostenere quella tesi. Anche perchè così sembri temere la popolarità di Lady Gaga a scapito di quella di Madonna, per cui senti il bisogno di delegittimarla ad ogni post.
Perchè allora tirare fuori sempre e cmq in ballo il nome di Madonna, se qui si sta solo dando il benvenuto al futuro nuovo singolo di Lady Gaga?
Se Madonna fosse attualmente sul mercato, posso capire che il paragone sarebbe forse inevitabile, ma diversamente lo trovo del tutto improprio.
toysoldierdue
19 ott 2011 - 21:36 - #22Io non ho detto che You & I sia una schifezza, anzi. Trovo che sia una bella canzone, e detto da me che non sopporto gaga…. difatti ho trovato ridicole le critiche x la scelta di questo singolo piuttosto che altro, visto che (secondo me) fa vedere una gaga diversa dalla solita truzzaggine alla quale ci ha abituati, tralasciando il video (per me) osceno.
Riguardo al concetto di canzone sofisticata o meno, per me Y&I non lo è affatto. Per me una canzone sofisticata può essere una Someone Like You di Adele o una Ricomincio Da Qui di Malika Ayane… per fare due esempi che trovo calzanti. Il non essere sofisticata, non fa di certo una canzone brutta.
Visto che ci sono do anche un mio personale parere su Merry The Night: la trovo una canzone banale e non capisco l’amore dei fans verso questo pezzo…. secondo me è qualcosa di già sentito e strasentito. Non parlo di tutta la canzone, ma dell’inizio lento, che mi ricorda molto un miscuglio di canzoni che non riesco ad identificare tutte, ma tra queste sicuramente (Everyhing I Do) I Do It For You di Bryan Adams!
Invece quando entra la parte tamarra diventa fastidiosa e stoppo. Infatti per me l’inizio è la parte migliore.
E poi, tornando a Madonna, Gaga avrà pure una discreta voce e sa suonare il piano… ma non è nulla di eccezionale eh! Di voci migliori della sua ce ne sono a bizzeffe, e di pianisti altrettanto (o più) bravi, lo stesso. Mi viene in mente al volo Alicia Keys, per dirne una. E non è manco sta poetessa che ci volete far credere… Dovete rendervi conto che è un “prodotto” pop commerciale come molti altri, non è il messia della musica e non ha inventato nulla (anzi, ha preso “”in prestito” MOLTO. E dire che Born This Way ricorda VAGAMENTE Express Yourself… è delirio puro! BTW è la copia carbone di EY, punto).
Madonna non avrà sta gran voce, ma ha un carisma visto in poche popstar (come lei forse nessuna) e una capacità di reinventarsi da grande artista! Questo non significa che anche lei non abbia fatto dei passi falsi, ma la sua carriera parla da sola! Se dopo 30 anni è ancora il metro di giudizio per giudicare una popstar… qualcosa vorrà dire. Ed è per questo che non ha bisogno di dimostrare nulla, lo ha già ampiamente fatto (e bene).
giannileo
19 ott 2011 - 21:45 - #23Ma una personalità ce l’avete!?! Mah
giannileo
19 ott 2011 - 21:46 - #24BTW appena appena simile a EY…questa cover appena appena simile a jump col caschetto biondo… E chissà quanti altri esempi ci stanno…
vindice
19 ott 2011 - 22:00 - #25toysoldierdue,
quando ho scritto che per te You and I poteva anche essere una schifezza, era perchè ‘eventualmente’ per me saresti anche stato libero di pensarlo. Per me ad es. Someone like you è una lagna insopportabile (tranne la parte iniziale) che basa il suo successo sul ricatto psicologico del testo. Ma non è niente di che.
Capisco cmq cosa intendi tu per ’sofisticata’, e su quei parametri posso darti ragione.
E allora definirei You and I, piuttosto, ‘artistica’ e ’sofisticata’ nel senso della cura artistica che c’è nel testo e nel brano nel complesso, che lo rende originale e una bomba dal punto di vista interpretativo.
Su Marry the night,.. è una tua opinione.
A chi piace, è perchè è piacevole da sentire. E’ energia allo stato puro, con un bel motivo orecchiabile che ti rimane in testa.
Del resto l’hai detto che non ami solitamente Lady Gaga, per cui è normale che non ti piaccia nemmeno Marry the night, che trovo in puro stile ‘gaghiano’.
Per quel che riguarda Madonna, direi che ci sono tanti altri cantanti e gruppi che hanno prodotto quella che si può definire ‘vera arte’ (secondo me). Madonna la si può esaltare proprio perchè è riuscita a rimanere a galla. Però nel dettaglio, e nel paragone con altre artiste pure, ci sarebbe molto da eccepire.
Quello che di sicuro ha rispetto a tutte le altre, è la longevità.
E se affermi che se Madonna dopo 30 anni è ancora lì, qualcosa vorrà pur dire, io ti dico di sì. Bisognerebbe però analizzare esattamente cosa ciò vuole dire; perchè è lì, e con quali meriti effettivi e quali presunti.
In ogn caso prendo per buono il tuo ragionamento, che ha una sua validità, e te lo rigiro per Lady Gaga che, se anche dovesse finire qui la carriera, avrebbe cmq creato un fenomeno indubbio. E alltrettanto posso dirti che se è diventata ‘Lady Gaga’, non è certo perchè il ritornello di Born this way richiama EY. E se ha ricevuto una enormità di premi e attestazioni di stima, evidentemente anche nel suo caso come minimo ‘qualcosa’ di buono, di fuori dal normale e di puramente artistico, c’è.
Stiamo parlando di una cantante che ha piazzato 11 singoli di fila in top 10.
Non puoi fare due pesi e due misure solo per difendere le tue tesi.
vindice
19 ott 2011 - 22:06 - #26giannileo,
‘Marry the night’ somiglia a ‘Jump’ meno di quanto ‘Jump’ somiglia a ‘Il ballo del qua qua’.
E visto che ti appigli ora pure al caschetto biondo, ti faccio notare che Madonna ai tempi di Jump è stata ’svergognata’ in tv persino da Amanda Lear, che, ospite di ‘Quelli che il calcio’ eccepì che quella pettinatura l’aveva lanciata lei trent’anni prima ai tempi di ‘Tomorrow’. Per cui, come vedi, se si vuole fare il giochetto infantile del chi-ha-copiato-chi, non si finisce più di scendere di livello argomentativo. E in ogni caso, Madonna ne è tutt’altro che esente.
giannileo
19 ott 2011 - 22:23 - #27Amanda lear deve stare zitta perché deve tutta la sua carriera al suo essere ambiguo e al fatto che x mezza volta ha fatto da modella x il grande dalì, altro che musa…per quanto riguarda il caschetto la lear l’ha pres. dalla raffaellona… E cmq mica mi riferivo alla canzone, mi riferivo al caschetto…non penso che lg abbia voluto rendere omaggio alla carrà ;)
zacker
19 ott 2011 - 22:23 - #28chissà perchè quando Gaga uscì con il caschetto tutti pensavano che avesse omaggiato Raffaella carrà, altro che Madonna.
toysoldierdue
19 ott 2011 - 22:36 - #29Ci sono vari modi di intendere l’arte. Qui si parla di pop, che comprende musica, immagine e altro, e Madonna nel suo campo (il pop appunto) è una maestra e tutte hanno da imparare da lei. Questo penso sia innegabile, perché la longevità non può essere fine a sé stessa. Non si dura 30 anni senza un motivo, mentre a volte si può avere un successo fulminante senza un motivo valido. Ora sicuramente non è il caso di Gaga, sicuramente ha qualcosa da dire e da dare anche lei, ma io ritengo che sia stata troppo elogiata ed elevata ad un livello che non merita… ed è questo che mi dà molto fastidio! Non sopporto quando si vogliono trovare significati profondi in una canzonetta pop che non è altro che quello. Lo stesso dicasi per i video… le dietrologie su messaggi nascosti dal significato profondo che solo i suoi fans percepiscono le trovo allucinanti e ridicole. Oppure mi dà fastidio il fatto di volerla farla passare come una grande musicista e compositrice quando in realtà le sue canzoni sono semplice pop con una produzione (per lo più, ma con le dovute eccezioni) approssimativa e rumorosa senza una direzione, e i testi non sono delle poesie, ma testi nella media. Insomma, secondo il mio personalissimo parere, non è questa grande artista come ci vogliono far credere. Infatti all’inizio della sua carriera (e credetemi se vi dico che nel lettore mp3 avevo le sue canzoni quando ancora manco sapevano chi fosse Gaga in Italia) mi piaceva tantissimo! La trovavo fresca e con dei brani pop molto piacevoli…. poi quando ha cominciato a prendersi troppo sul serio ho capito che non mi piaceva più… e posso anche dire il momento preciso: Paparazzi live ai VMAs. Lì ho capito che su quel palco non c’era più quella ragazza che mi piaceva, ma una mezza sciroccata.
A me non piace e non lo nascondo, quindi è normale che il mio pensiero è influenzato da questo.
zacker
19 ott 2011 - 22:51 - #30@Toy, fatti due domande se nessuno riesce a cantare le canzonette pop che tu tanto sfregi…vuol dire che quelle canzonette avranno un qualcosa di importante e che Gaga mette nei suoi brani una personalità e passione che pochissimi riescono a metterci. Ti basta sentire chiunque cantare le sue “canzonette” per capire quanto talento abbia codesta “sciroccata” ù.u
giannileo
19 ott 2011 - 23:04 - #31Paparazzi ai vma però è stata una performance con i contracazzi!!!
toysoldierdue
19 ott 2011 - 23:14 - #32In che senso nessuno riesce a cantare le canzonette? Non vorrai mica dire che sono difficili da cantare, no? Perché non è così.
Riguardo la passione, sì senza dubbio. E’ visibile. La personalità… per me non è così marcata.
zacker
19 ott 2011 - 23:35 - #33@Toy, sentiti tutti i canterini che cantano le sue canzoni…penserai “te piacerebbe cantare come lei”. Sembrano “canzonette” come dici tu, ma non è assolutamente così perchè sono SOLO SUE, nessuno le può cantare. Ogni cantante che si cimenta è un vero suicidio perchè si scontra con la fortissima personalità che c’è nei brani di Gaga. Non a caso, ogni volta che ci sono dei provini in tv e uno si azzarda a cantare le canzoni di Gaga, tutti gridano “eeehhh” proprio perchè, piaccia o no, lei ci mette troppo del suo nelle sue canzoni. Anche se canta un Born this way, che come dicono molti, è un plagio..però ogni suo live la rende speciale.
toysoldierdue
19 ott 2011 - 23:50 - #34Questa è una tua sensazione, per me non è così. Ognuno riceve cose diverse da un artista, e da lei non ricevo quello che invece provi tu.
Per me (e ci tengo a ribadire la soggettività) le sue sono solo canzonette (come diceva Bennato), ma non c’è mica nulla di male nel fare pop! Io AMO il pop! Ma non sopporto quando vogliono far passare qualcosa per quello che non è.
vindice
19 ott 2011 - 23:59 - #35Madonna infatti è diventata un’icona più che per l’artisticità delle sue canzoni (alcune belle, altre meno, alcune innovative, altre meno), soprattutto per essere stata un ‘fenomeno pop’ a tutto tondo, peraltro attingendo ad un tipo di cultura visiva che era tipica degli anni ‘80, e che non a caso si può rinvenire ad es. in Cindy Lauper o, per rimanere in casa nostra, addirittura anni prima nella Rettore, o poco dopo in Spagna.
Per cui, un conto è affermare che ha avuto il merito di sapersi porre in un modo che colpisse l’attenzione pubblica, un altro conto è affermare che abbia innovato o fatto sfracelli dal punto di vista artistico-musicale (nel senso proprio dei termini).
Perchè altrimenti non so cosa si dovrebbe dire dei Queen, degli Eurythmics o, tra le donne, di Tina Turner (ad es.).
E tutte le critiche che hai espresso per Lady Gaga, si possono rivolgere pari-pari a Madonna.
Anche di lei si potrebbe affermare che è stata sopravvalutata, e che nei testi non ci ha messo chissà quale contenuto artistico, etc etc.
E’ chiaro che Madonna attualmente giganteggia; e anzi ne trae vantaggio in popolarità. Ma è chiaro! Ha una carriera trentennale. Per suo merito, eh!
In ogni caso, quanto hai scritto su Lady Gaga, andrebbe approfondito nel dettaglio, ma.. non è il caso. E se a te sfuggono tanti particolari artistici delle sue canzoni o dei suoi video, dal mio punto di vista, ovvio che penso che sia un tuo limite. Va da sè. Altrimenti non l’apprezzerei.
A me sembra cmq che il fatto stesso che puntualmente stiate a fare le pulci ad una cantante di fama mondiale che ha realizzato così tanto in appena tre anni di carriera, sia da parte vostra o miope, oppure connotato da malafede.
Sembra che riconoscere i meriti di Lady Gaga, ai vostri occhi, implichi offuscare il prestigio di Madonna e relegarla nel suo dorato passato. Il che può essere parzialmente vero, perchè sono artiste multiformi che si muovono sugli stessi binari, ma soprattutto perchè si vive di mode e tendenze, e al momento Madonna non è sul mercato.
Però io ora non me la sento di gettare alcuna croce addosso a Madonna o di tirarla in ballo, dato che non è fuori con un album. La giudicherò, sono certo con obiettività, quando farà sentire cosa ha prodotto.
Intanto non sento però il bisogno di affermare che Lady Gaga è superiore a Madonna, e soprattutto non sento di farlo senza motivo e se non trainato da un discorso o da un articolo apposito. In ogni caso penso che sia troppo presto, almeno per me, per dare un giudizio certo e definitivo.
Perchè quindi non si può parlare dell’una senza che voi ‘madonnari’ tiriate necessariamente fuori la vostra beniamina?
Riuscite a chiedervi il perchè, e a darvi una spiegazione plausibile?
toysoldierdue
20 ott 2011 - 00:11 - #36Guarda, innanzi tutto non sono un madonnaro (anche se potrebbe sembrare il contrario), mi piace Madonna da quando ero bambino , ma non posso dire di conoscerla a fondo come un madonnaro.
Io non vengo a difendere Madonna da Lady gaga, difendo Madonna dai fans di Lady Gaga, che è diverso! Non posso leggere certi commenti e stare zitto (non è questo il caso anche perché tu hai argomentato e il discorso poi ha preso diverse direzioni)!
Tu puoi pensare di me (e di quelli che la pensano come me) che non riusciamo a cogliere l’arte di Gaga. Io posso pensare esattamente l’opposto, ovvero che voi (alcuni di voi, generalizzo x comodità) siano accecati, tanto da sovradimensionare un talento che c’è, ma non è fuori dal comune.
Ora vado a dormi’! Goodnight!
zacker
20 ott 2011 - 00:13 - #37@Toy, è un dato di fatto, non è una sensazione. Mina è una di queste, può non piacere ma nessuno potrà mai cantare le sue canzoni come le canta lei (parla uno che non è suo fan) oppure Madonna stessa, potrà non piacere ma nessuno potrà cantare canzoni sue ma non perchè sono delle “dee” in campo musicale ma perchè hanno creato intorno alle loro “opere”, belle o meno belle, una specie di “copyright” determinato dalla loro influenza sul pubblico derivante dalla loro maestosa personalità, e non parlo di ora che sono già immense. Non le puoi reputare delle artiste MEDIOCRI, che ci sarà quel qualcuno che canterà le loro canzoni un pò meglio (anche secondo i gusti di ognuno, questo è vero). Le vere (A)rtiste non hanno questo rischio, e Gaga rientra in questa categoria. esempio: Come successe con Giusy ferreri con la cover di Rino gaetano, quella è SUA e nessuno potrà mai FARLA COME la sapeva fare lui, che poi se dobbiamo parlare in termini di tecnica, Giusy la canta molto meglio ma Rino la resa sua e di nessun altro.
vindice
20 ott 2011 - 00:32 - #38toy,
ovviamente in tanti casi non mi riferivo esclusivamente a te, era un discorso generale per tutti quelli che accanitamente intervengono per screditare Lady Gaga, anche quando non ce ne sarebbe motivo. E questo è uno di quei casi.
Tu puoi certamente pensare che Lady Gaga sia sovrastimata.
Per farti cambiare eventualmente idea, dovrei analizzare i particolari di questa o di quella canzone, di questo o di quel video. Ma per questo prima ho già affermato che non era il caso. Magari capiterà qua e là di approfondire il discorso.
Per quel che mi riguarda, ho sempre affermato di essere un ‘estimatore’ di Lady Gaga, e non un fan (termine che non mi è mai appartenuto). E da estimatore, ho sempre motivato la mia stima.
Ad ogni modo, fondamentalmente, a me Lady Gaga interessa e intriga come persona. E difendo quella che può essere un’evoluzione artistica della sua personalità.
Mentre di Madonna ho stima per la sua intelligenza e per il suo acume artistico, ma ho molta meno stima di lei come persona. Ed è questo che me la rende un po’ invisa.
Per quel che riguarda la sua produzione, l’ho sempre accolta con curiosità. Fa cmq parte di me, della mia storia, del mio passato. E non mi dispiacerebbe che facesse parte del mio futuro.. nonna Madonna. :-P
Però in Lady Gaga c’è tutta l’energia della gioventù, e sono curioso di vedere in che modo metterà a frutto i suoi tumulti interiori e la sua creatività.
Come ho scritto altre volte, io sto a guardare. Non sventolo bandierine aprioristiche.
La mia stima va conquistata, non è mica a prescindere. Dura finchè ci sono i presupposti; quelli che ho ravvisato fino ad ora.
vindice
20 ott 2011 - 00:54 - #39P.S. toy,
al di là delle disquisizioni particolari che ci portano in infinite direzioni, se solo facessi mente locale sui tanti riconoscimenti ottenuti in così poco tempo - sia a livello di Awards, sia da parte degli artisti più disparati - e se a ciò aggiungessi anche le sue grintose e multiformi performance live e le sue collaborazioni, magari potresti cominciare a nutrire qualche dubbio sul fatto che Lady Gaga sia sopravvalutata, e capiresti meglio chi ne parla con stima.
gone_85
20 ott 2011 - 01:11 - #40C’è bisogno di un medico!!!!!!!
Alobee
20 ott 2011 - 04:10 - #41Io voglio Heavy Metal Lover, la speranza è l’ultima a morire!!
Claudio_10
20 ott 2011 - 10:51 - #42vindice
quoto tutto ciò che hai detto.Ormai si ha l’abitudine di screditare GaGa per il semplice gusto di farlo. A mio modo di vedere lei è l’unica artista pop che nel live rende la canzone tanto migliore quanto diversa dalla versione registrata in studio. Ed io è proprio sull’aggettivo diversa che mi soffermerei. Un fan di gaga, un estimatore(come tu giustamente ti definisci) o qualsiasi persona che segue le sue esibizioni e le giudica in modo obiettivo,dovrebbe saper riconoscere il fatto che lei nel live cambia notevolmente la canzone,e quest’ultima risulta migliore di quella registrata.Inoltre molti giudicano gaga come una meteora che in poco tempo sparirà perdendo tutta la sua fama,cosa oggettivamente impossibile in quanto ormai il suo fan base è talmente alto che i detrattori devono per forza di cose mettersi il cuore in pace.Altri invece la giudicano sopravvalutata.. bhe nessuno di noi è un critico musicale, ragion per cui ogni nostro giudizio su qualsiasi artista è semplicemente soggettivo e dipende dai nostri guisti.. tuttavia il fatto che persone importantissime in campo musicale quali sting, elton john,tony bennet, il chitarrista dei queen che addirittura la vorrebbe come voce del proprio gruppo,cher(che dovrebbe duettare con gaga una canzone, la quale sarebbe dovuta uscire a settembre ma poi non se ne è saputo più niente) abbiano o vogliano duettare con lei vi dovrebbe far riflettere.. insomma sono tutti grandi artisti che certamente non duetterebbero con la prima britneyossiaprivaditalento che trovano .. quidi se questa ragazza ha così tanta stima da parte di colleghi che vantano carriere di straordinario livello un motivo ci sarà..
Riguardo Madonna , lo riconosco ha un ottimo carisma, ha fatto scuola e vanta una carriera trentennale, tuttavia ci terrei a sottolineare come dal mio modestissimo punto di vista ciò che le manca è la voce e l’abilità nel saper suonare..Gaga da questo punto di vista può essere certamente considerata come un artista completa..quindi capisco(fino a un certo punto,eh) che non la si possa stimare, ma una persona oggettiva secondo me dovrebbe saper riconoscere le sue indiscusse doti canore nonchè artistiche e compositive.Concludendo ok, madonna ha fatto storia, tutto ciò che volete, ma vocalmente e artisticamente(inteso in generale come il saper suonare e comporre, e non in base a COSA suona e COSA compone)Lady gaga è minimo 3 spanne sopra a quella che voi definite regina..ovviamente poi vi è il solito madonnaro che se uscirà con frasi del tipo: si ma vocalmente è meglio mariah carey, si ma sa suonare meglio il piano mozart, si ma compone meglio ecc.. qui il paragone diretto è con madonna.. tra le due a saper cantare meglio è gaga(ed è un dato di fatto, a meno che non facciate come i fans di britney che dicono che la sua voce, per quando poco potente , emoziona e quindi è addirittura migliore di altre cantanti), a saper suonare è gaga,a comporre è gaga.. poi non metto in dubbio che ci sia qualcuno che suona meglio di lei, canta meglio di lei, compone meglio di lei, ma per ora madonna come vocalist ne esce sconfitta.. se poi la valutiamo in base alle canzoni fatte(peraltro molte scritte non da lei) allora ovvio che ha fatto più madonna, anche in virtù del fatto che gaga è sullla scena musicale da soli 3 anni..
typo
20 ott 2011 - 13:45 - #43Non sono d’accordo. Il grande fan base di Lady Gaga non le garantisce nessuna sopravvivenza. Così dice la storia. Perché tantissime/issimi sono salite in alto, e tanto quanto velocemente sono salite tanto velocemente sono pure precipitate. Di esempi ce ne sono tantissimi. Un conto è anche avere una carriera lunga ma non essere sulla cresta. Essere solo presenti… Ce ne sono di esempi anche per questi. Per avere la chiave che permette di andare avanti bisogna rifarsi a Madonna. Così fanno tutti.
Io riconosco delle cose a Lady Gaga, è intelligente, canta ed è capace di suonare il piano.
Madonna e Lady Gaga sanno cantare entrambe, con la differenza che Lady Gaga ha un’estensione vocale maggiore. È una cosa oggettiva, nessun problema. Madonna ha la sua voce e sa sfruttrla molto bene nei suoi limiti. Cosa rispettata anche in studio, dove non esiste canzone che Madonna non possa cantare con le sue abilità. Non ci sono canzoni in cui lancia esagerati acuti e poi non sa rifarli live. Inoltre non è vero che non possiede l’abilità di suonare. Suona la batteria e la chitarra. Purtroppo lei non ha avuto un passato molto ricco e quindi si doveva accontentare. Strumenti classici richiedono un istruzione cara e un allenamento sin dall’infanzia. Peccato che non se li poteva permettere. Gran parte del materiale di Madonna e scritto da lei o co. scritto. Mai niente di preconfezionato. Questo vale anche per Lady Gaga, che ha scritto e composto interamente solo The Fame, da li in avanti e tutto co. prodotto. Quindi non è ne più ne meno di tante altre nella fase lavorazione. Non è una Spears o una Rihanna ovvio. E non si tratta di essere Madonnari o no. Si tratta di carta scritta, note e crediti legali. Quindi non vedo perché c’è questo luogo comune, quando ha fatto un solo CD da sola.
Artisticamente è ovvio che è migliore Madonna. Lady Gaga si rifà molto,troppo e spesso massicciamente all’immaginario di Madonna o altrui. Ne risulta una emulazione sbiadita . Un estimatore (come detto da voi), un critico, una persona oggettiva o semplicemente guardando il passato ne risulterà fuori che Lady Gaga ricorda Madonna sotto molti aspetti. Non per forza deve essere una cosa negativa. Si dice che copiare è la maggior forma di adulazione. In parte sono d’accordo.
vindice
20 ott 2011 - 15:51 - #44typo,
il punto è, che il fatto che Lady Gaga ‘copi’ Madonna, è una tiritera che vi ripetete solo e soltanto voi fan di Madonna. Non è un dato oggettivo.
Mi costringi a ripetere quanto già detto…
Ma ti pare che se Lady Gaga fosse una ‘copia’ di Madonna, sarebbe diventata quella che è, nonostante le varie Britney, Christina e Rihanna?
Ti pare che avrebbe vinto così tanti premi in così poco tempo?
Madonna agli inizi della sua ‘originale’ carriera, ne aveva vinti così tanti?
E ti pare, ancora, che avrebbe avuto tanti apprezzamenti e realizzato collaborazioni con colleghi di prestigio se fosse stata una ‘copiona’?
Tutto questo mal si concilia con l’idea, che a voi piace ripetere come una nenia, di Lady Gaga che ‘copia’ Madonna.
A me sembra tanto che voi pensiate di convincervi di ciò a furia di ripetervelo, e forse sperate anche di convincere chi vi legge.
Piuttosto dimmi, entrando nello specifico, …di tutto ciò che ha prodotto Lady Gaga, sia come singoli, che come video, in cosa e in che misura deve il suo successo a Madonna?
11 singoli di fila nella Hot 100, e tutta la fama mondiale che ne è derivata. Di questo chi deve ringraziare, se non le sue capacità artistiche?
P.S. Per quel che riguarda il discorso sulla carriera, chi può dire come si evolverà quella di Lady Gaga, se durerà, e a quali livelli? I fan ovviamente fanno previsioni positive.
In ogni caso cmq, un conto è interrogarsi sul suo futuro artistico sulla base delle sue qualità (reali o presunte), un altro conto è prendere atto di tutto quello che ha già fatto.
Forse non vi rendete conto che non si sta parlando di una tipa che sta avendo successo col suo primo singolo, e quindi si discute se sia una meteora o meno.
Lady Gaga ha già alle spalle oramai un ampio repertorio di successi mondiali e un’iconografia legata ai suoi video, che già l’hanno consegnata, nel suo piccolo, alla storia del pop. Tutto quello che verrà, potrà consolidare la sua fama o ridurla, ma non potrà annullare il pregio di quanto ha realizzato.
Non a caso il fatto ad es. che Whithey Houston non abbia replicato il successo enorme dei suoi mitici primi album, non mette in discussione nè le sue qualità di cantante, nè la qualità di quegli album. E lo stesso discorso vale ad es. per Tracy Chapman o per Alanis Morissette.
La carriera va valutata nel lungo periodo. E Lady Gaga è solo agli inizi.
Per cui, continuare a disquisire inutilmente ora del futuro della sua carriera, dà solo il segno di quanta acredine aprioristica ci sia nei suoi confronti.
sten7
20 ott 2011 - 23:30 - #45uff, le solite cose. vabbè che ormai lady gaga è arrivata alla frutta ma lasciatela in pace :(
YOUyouANDii
21 ott 2011 - 10:20 - #46madonna cosa dovrebbe dimostrare ? dopo tutti questi anni di successi ecc…?? scusate ma diciamo le cose come stanno MADONNA E’ LA REGINA DEL POP ma diciamo che per come sta cambiando la musica ERA , la regina , negli ann d’oro ! adesso una ragina sarebbe impossibile da trovare per diversi motivi tra cui … PRIMO : “”cantanti”" come katy perry hanno successo …. e lasciamo stare per piacere ! Secondo : lady gaga ha formato una nuova sorta di madonna 2.0 ma ammettiamo una buona volta che lady gaga ha le sue doti di artista quante ne ha madonna (se vedeste come parla della musica lo capireste .. se vi interessa vi consiglio LADY GAGA INSIDE THE OUTSIDE .. quello dice tutto come documentario ) ! TERZO : madonna facilmente potrebbe tornare con un album electro-dance (non dico NON innovativo figuriamoci potrebbe creare lo spazio in un cd electro-pop) che stancherebbe subito molti APPARTE i fan ! Quarto : madonna ha la sua età ragazzi e ha fatto praticamente tutto lei della musica pop di adesso …. direi che può bastare ! passo ora alla cover : STUPENDA spero che il video mi offra qualcosa di nuovo ! In quanto al nuovo lavoro di cui si parla CE’ e gaga ci sta lavorando da un pò …. la data di uscita non si conosce ma voci dicono che nel nuovo tour canterà i pezzi del nuovo album in preparazione e che quindi TOUR e ALBUM usciranno insieme ! sono tutte voci comunque !!!!! Invece per i singoli (se davvero l’album uscirà tra breve : 2012 ) punterei su scheisse . Nel 2012 si avviccina un’anno di pura truzaggine , basti vedere come è cambiata rihanna da gennaio a ottobre , e scheisse potrebbe ancora ancora andare bene agli inizi del 2012 ….. da maggio in poi prevedo che l’album di gaga (born this way ) non verrà minimamente preso in considerazione , anche quì per diversi motivi : 1) ritorno di madonna e xstina aguilera . 2 ) TUNZ TUNZ e solo TUNZ . 3 ) Born this way compierebbe un’anno dall’uscita e (come tutti sappiamo ) le cose stancano velcemente nella musica dance ! 4 ) possibile uscita del nuovo album … ho parlato troppo :) grazie a chi ha il coraggio di leggere questi papiri XD !
gone_85
21 ott 2011 - 14:32 - #47http://www.youtube.com/watch?v=FmM_VLPCOC0&feature=related
madonna suona la chitarra da 12 anni non diciamo eresie.E la cosa interessante è il miglioramento e il lavoro su stessa,prima fortificando la voce per Evita poi padroneggiando uno strumento on-stage,davanti a noi fan che l’abbiamo vista evolvere e cambiare radicalmente nel corso del tempo.Oggi fa performance come quelle che abbiamo visto allo sticky&sweet tour,non che sia Santana(come potrebbe?)ma è stato bello notare che,invece di fare lo stesso show per 30anni e accomodarsi sul suo status(immenso)si è messa in gioco ulteriormente e si è impegnata per dare sempre di più.Penso che anche questo da una reale dimostrazione dell’artista che è.
gone_85
21 ott 2011 - 15:04 - #48Io direi di fare basta con questa continua diatriba tra Madonna e Gaga in quanto spesso generata da commenti trascurabili e privi di fondamento.Qua è partita dalla battuta di Gianni_leo sul caschetto biondo(che non è prerogativa di nessuna nello specifico,manco di Raffa dato che la Caselli l’ha portato prima di lei….e Amanda non si riferiva al caschetto di jump,ma alla pettinatura di hung up ispirata,in verita,da farrah fawcett).Probabilmente è il sengno che questa questione accende gli animi di qualcuno(me compreso…ho dei precedenti).
Comincio a capire il senso di fastidio provato da te,INTRUSO-VINDICE,che hai la sensazione che i fan di Madonna liquidino Gaga come un imitatrice di…….é la stessa sensazione che ho provato io aprendo il blog e leggendo i commenti dei gaga-fan,molto denigratori,nei confronti di Madonna.Ora…. CHI ha cominciato COSA?Non lo so!Ciò che so è che entrambe,nella loro diversità o nella loro similitudine,si meritano rispetto x quello che son riuscite a realizzare e la posizione di prestigio che hanno raggiunto.Sento di dovermi scusare(con te INTRUSO),per aver perso lucidità e essermi inserito nella discussione con più emotività e meno senso critico.
Cerchiamo di capire che entrambe le artiste vanno viste e analizzate con mente aperta e in profondità;una visione superficiale tende a banalizzare due artiste che, tutto sono tranne banali.
vindice
21 ott 2011 - 16:29 - #49Gone, quando ho letto i tuoi post, non ho creduto ai miei occhi!
Se c’è questo tipo di persona così capace di comunicare in modo pacifico e maturo, perchè non l’hai tirata fuori prima? Ne avrebbero guadagnato le nostre conversazioni, anche perchè ti ho chiarito da subito che Madonna fa cmq parte di me (e credo di buona parte di quelli che hanno vissuto gli anni ‘80). Non si può quindi non averla permeata in qualche modo.
Vabbè, diciamo che ci abbiamo messo un po’ per sintonizzarci sulla stessa frequenza e forse i miei lunghi ma argomentativi post - volutamente tali, a costo di risultare palloso - ti hanno fatto comprendere quelle che erano le mie intenzioni. Ma va bene così. E’ un buon viatico per i futuri confronti.
N.B. In segno di distensione e di apprezzamento, questa volta il + te l’ho messo io.
gone_85
21 ott 2011 - 17:15 - #50Vindice,non ho dovuto attendere molto una tua risposta,chissà come mai ne avevo il sentore?!:) Mi fa piacere che abbiamo chiarito la questione,per quanto anch’io, inizialmente avevo ribadito fosse solo una questione di rispetto(cmq ammetto che stavo imbestialito).Poi con la questione del cinismo su Like a prayer me le hai fatte girare di brutto…non ho tempo di entrare in ulteriori dettagli adesso,ho parecchio da fare….mi sintonizzerò qua al più presto,anche perchè vorrei risponderti su alcuni punti(riferita alla discussione).Intrù te saluto:)
ps.il segno di apprezzamento è stato gradito,quindi in segno di Stima per il tuo atteggiamento ottimistico,ricambio il piu.